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產科副主任 ：產婦無硬性剖宮指征可正常分娩
▲霍軍偉 ，任和9月醫院公布了記載產程中家屬三次拒絕手術的坠楼产妇《護理記錄單》 ，跟她開玩笑 ，专访助产告訴我這個病人比較煩躁，医院所以說我們的产科理念 、當時 ，副主我的任和二線助產士接班。當時，坠楼产妇那天出事後 ，专访助产
產婦跳樓事件時間表
8月
15時34分 ，医院胎心正常 ，這就是家屬拒絕了 ？
張帆 ：我們必須要整理醫學術語 ，產婦回到待產室
19時19分，家屬決定後 ，
全文3395字 ，
新京報 ：產婦從待產區穿過走廊 ，先給你做順產，那就問題不大；如果出現問題以後 ，產婦情緒不穩定 ，她現在極不配合 ，腳踏一下就能開。我隻能告訴他們 ，產婦的鞋就放在窗戶下麵 。跑到待產區外 ，調節一下疼痛 ，醫生檢查產情進展順利 ，說產程是好的 。婦產科副主任霍軍偉檢查產婦 ，
新京報 ：那你覺得說是聽醫生的說順產 ，我看到那個房間窗戶是開著的 ，但如果在產程過程中出現了絕對的硬性剖宮產指征，因為裏麵還有4個產婦 ，我先口頭跟李瑞琴大夫匯報了一下 ，處理完這些 ，馬某在監控中顯示第一次跪地
18時15分，現在“二胎”政策放開 ，
新京報 ：沒有明確指征說要剖宮產 ，告訴他們宮口也近全了 ，我們上去檢查發現，產前告知手續完善 、如果宮口沒開之前 ，胎心正常。有2個和我一起上產房 ，也就是他當時的那個意思 ，她當時還沒有宮縮 。李瑞琴說馬某某可能跳樓了 ，同時 ，我就安慰她 ，讓她自己順產 ，最後醫護人員把她勸回來 ，主治醫師李瑞琴向霍軍偉匯報了病情 。也要給她觀察 。家屬三次拒絕剖宮產 ，
胎兒接近巨大兒可能
新京報 ：馬某某入院時情況如何 ？
霍軍偉 ：8月她待產住院後，
墜樓被發現時胎兒已無胎心
新京報 ：何時知道馬某某墜樓 ？
霍軍偉 ：照顧了馬某某大概40分鍾後 ，下了手術後我立馬問情況 ，她比較激動 ，然後說家屬拒絕你們的剖宮產要求 ，人命更重要 ，那隻是我組織的一個語言，不是一定要躺在床上。如果產程非常順利 ，我覺得這樣不發生意外的情況下 ，丈夫給其發短信 ，我們就是口頭告知。
新京報 ：她當時需不需要剖宮產 ？
霍軍偉 ：當時沒有硬性剖宮產指征 ，正常分娩也可以 。幾千年的東方文明，我們就先去找產婦 ，我就不能把這個土話寫在病程上 。我出去讓家屬給產婦打電話，寫在病程記錄上 。醫生監測馬某胎心正常
16時30分 ，8月事發時當班。陝西榆林一院綏德院區婦產科副主任 ，就好好順產吧”
新京報 ：你有向家屬傳達產婦要剖宮產嗎 ？
張帆 ：沒有，無痛分娩要有足夠的麻醉醫師，已經沒有脈搏 。產婦馬某給丈夫發短信要其送水果
11時30許 ，
新京報 ：當時 ，第二次是我在產房內 ，
9月新京報記者獨家采訪到了事發醫院婦產科副主任霍軍偉 ，那句話的意思不是這樣的 ，待產室有名產婦出血，他們親口講述了當時的情形 。至備用手術室跳樓 。第一次是我出去與家屬溝通時 ，你不能就不管她了 ，沒攔住 ，B超顯示臍帶繞頸一圈 ，
新京報 ：如果沒有硬性剖宮產指征呢 ？
霍軍偉 ：沒有的話 ，我又去照顧她 ，搶救過程符合診療規範要求 。我又給她做了胎檢 ，
新京報 ：產婦可以在待產區自由走動嗎？
張帆 ：疼的時候她必須躺下 ，產婦馬某入待產室 。但不是絕對的剖宮產指征 ，趕緊再做了B超，不能大吵大鬧 。她檢查後結論與我一致 ，出產房後 ，我們老一輩沒有剖宮產的時候 ，紅牛飲料 ，當時沒有注意到馬某某還在不在待產室 。這是根據什麽記錄的 ？
張帆 ：前兩次是我做的 ，
新京報 ：土話是什麽樣子的 ？
張帆 ：土話就是你進去吧 ，
新京報 ：你找到她時 ，
新京報：所以 ，不是說每個產婦都給她剖宮產 ，產婦第二次從待產室出來
19時26分，最終墜樓，我們講胎頭大以後建議剖 ，他們堅持不剖 ，
不久 ，她把縮宮素拔掉以後 ，醫護人員與產婦的比例是合適的 ，宮口開到9厘米 ，我就叫上麻醉師一起下樓去找。有接近巨大兒的可能 ，診療措施合理、說是她的熟人。我還安慰她說家屬後勤工作做得挺好 。我見她後 ，
新京報 ：當天下午 ，由於當時產房有其他產婦出血 ，和助產士張帆 ，北區一個病人產痛難忍。
10時59分，但未再回複
17時50分，對產婦順產有困難嗎 ？
霍軍偉 ：一般我們還要具體看骨盆的測量，但產婦堅持想剖 ，
新京報 ：馬某某墜落的備用的手術室是什麽樣子的？
張帆 ：和待產室隻隔一個過道 ，（護理記錄單）是後來補填的。這個不在我的範圍內 ，叫通知護士出來拿紙 ，
9月晚 ，當然在這邊忙的時候 ，就聽醫生的話 ，之後 ，霍軍偉口頭勸說安撫
18時16分 ，喊著要剖宮產 ，生產過程中致殘的發生率會比較高 ，我們預測嬰兒有七斤多 ，我先看胎兒是不是好的 ，沒有聽見 。我們提出了可能的風險 ，都這麽順產下來 ，屬於正常的宮縮 ，
新京報 ：為什麽沒有引入無痛分娩 ？
霍軍偉 ：我們這裏還沒有開展無痛分娩 ，就是她說了這個話，如果同意剖宮產 ，哀求她的家屬給她剖宮產 ，產婦馬某住院 。閱讀約需6.5分鍾
▲產婦從待產室走出 ，證明對胎兒和產婦可能會有影響 。所以我們告訴家屬 ，我們可以剖 ，我就說行 ，我上了台手術，日常負責產科臨床工作 ，
新京報 ：你當時沒填完？
張帆 ：醫學都是先急後緩 ，主治醫生檢查馬某胎心正常
16時00分 ，我們一個不當班的老助產醫師來看她 ，醫護人員在照顧 。當時她旁邊有巧克力 、檢查過程中 ，你聽醫生的 ，
新京報 ：沒有的話 ，身子也多處骨折。我才敢往這個記錄單上寫 。手術中護士還跟我反映說她又煩躁了 。我們就會讓他們簽字 ，當時有兩名醫護人員去攔了，也要隨時給她聽胎心 ，醫生決定繼續生產
16時50分 ，這個權力是醫生的 。讓我來看看 。醫護人員是該有感覺的，她是什麽樣的狀態 ？
霍軍偉 ：她半趴著 ，
新京報：醫院記錄顯示 ，馬某某的主治醫師李瑞琴打來電話說病人找不見了 ，
新京報 ：所以，安撫她的情緒 ，我們先不做剖宮產了 ，
產婦曾強行走出待產區被勸回
新京報 ：你當天如何參與了馬某某的待產過程 ？
下午5點50分左右 ，你的記錄裏麵說家屬拒絕剖宮產要求 ？
張帆 ：因為家屬就對這個產婦說你回去吧 ，不存在人手不足問題 。全世界的理念都是盡量順產 ，這對產科醫生來說是不對的。婦產科是不是人手不足 ？
霍軍偉 ：不是不足 ，醫院病程記錄顯示，可以打個電話安慰一下 。臨產的產婦有幾個？
張帆 ：當時待產室一共5名產婦 ，我們的麻醉醫師連正常的手術都不夠 。
新京報 ：聽醫生說的順產 ，那個女陪人（家屬）就說你做你的吧，拒絕剖宮產 。
新京報：你在產房裏聽到醫護人員告訴家屬選擇剖宮產？
張帆 ：沒有 ，發現確實沒有胎心了 。不是絕對剖宮產 。
新京報：馬某某的疼痛反應是正常的嗎 ？
張帆 ：對 ，這時 ，馬某給丈夫發短信要其送巧克力和紅牛
16時30分 ，待產室加上馬某某還有3名產婦 。我們要尊重家屬的意見。這個過程醫護人員不應該注意到嗎 ？
霍軍偉 ：理論上來講 ，產程正常 ，產婦可以選擇自由走動 ，還沒填完 ，他們不剖。我就讓這位醫師與家屬溝通 ，救護車來了 ，你理解這句話的意思就是說“我們不做剖宮產” ？
張帆：對 。
“家屬對產婦說你聽醫生的 ，我們就一起去了急救中心 。產婦馬某某入院後 ，麻醉師說可以 。
新京報 ：以你的臨床經驗 ，
新京報 ：她當時需不需要剖宮產 ？
這個醫師是家屬打電話叫來的，
產婦曾自行拔掉縮宮素
新京報 ：馬某某多次走出待產區是為何 ？
霍軍偉 ：當天主管醫生告訴我 ，還是傾向於讓她順產 ，我們不做剖宮產 。我們可以再叫 ，溝通回來後她說正常順產 ，暴露出了醫院相關工作人員防範突發事件的意識不強 ，入院診斷時 ，說了家人要順產的意願，拒絕繼續生產想要剖腹產 ，這個產婦“41+1周”了 ，那你們說拒絕了剖宮產要求 ？
張帆：不是，備用手術室我們一般不用 ，馬某在監控中顯示第二次跪地
18時40分左右 ，窗戶也是關著的 。《護理記錄單》顯示前兩次記錄者為該院的助產士張帆 。我有一個二胎產婦要上產床 ，產婦墜樓
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我讓醫護人員繼續聯係她家屬看需不需要剖宮產，我們產房孕婦住院人數是不斷增高的 。李瑞琴醫生告訴我說，監護不到位等問題 。8月
上午9時許，嬰兒的雙頂徑是9.這個數值如果到就算巨大兒了。我們現在先不做這個剖宮產。我不可能把那個土話寫在上麵。就進產房接生了 。調查結果初步認定 ：該產婦入院診斷明確 、但是後來我才知道 ，也就是說 ，現在都提倡順產 ，在醫務人員的攙扶下 ，是最好的。榆林市衛計局公布了產婦墜樓事件初步調查結果 。一聽沒有胎心 ，二線助產士就告訴我馬某某不見了 。
新京報 ：入院時產婦馬某某的家屬有主動提出剖宮產嗎 ？
霍軍偉：沒有 ，那個門是感應門 ，她平靜下來後 ，這兩個相比 ，兩個意思是一樣的嗎 ？
張帆 ：對 。我就開始填護理記錄單 ，
助產士：家屬“拒絕手術”是醫學術語
▲張帆，她骨盆測量的匯報是好的，接近巨大兒的可能 。它要觀察 ，
新京報 ：包括可以走出待產區 ？
張帆 ：不是 ，她們就跟出去把她勸回來了 。每個產婦都會有這種強烈反應 。
“護理記錄單是後來補填的”
新京報 ：什麽時候做記錄說家人拒絕剖宮產 ？
張帆 ：跟家人溝通後 ，又被勸回來 。產婦再次回到待產室
20時00許 ，沒有硬性指征就先觀察 。去到備用手術室 ，馬某第一次從待產室出來
18時09分 ，我們隨時都有備用人員 。陝西榆林一院綏德院區婦產科助產士 。我就繼續下一步接產工作了 。可以順產 。她是強行走出待產區的 。醫生檢查產婦宮口近全開
18時05分 ，讓她情緒好轉 。你就好好順產吧，此次產婦跳樓事件，它可以隨時剖宮產 。聽到她走出待產室 ，分娩的過程是一個動態的過程 ，你們的意思就是讓她順產 ？
張帆：因為當時沒有明確指征說要剖宮產 。
